原创： 张阿梅 100BLOCK 2018.6.20
微信社群：极热区块链研究所（该对话群拥有上百的项目方和众多资深投资人）
对话嘉宾：墨客区块链周沙、丁炫力、极热区欧鑫
嘉宾介绍
周沙，本名周沙，网名井底望天，墨客区块链和井通区块链创始人，硅谷风投基金精准资本的创始人，1996年在硅谷参与高科技行业，著有《区块链世界》、《区块链和大数据》、《大国游戏》。
极热区欧鑫：现在有请satan社区丁炫力对话墨客区块链周沙先生以《跨链技术的机遇与挑战》为主题的交流分享。欢迎大家围观并积极提问参与！
丁炫力：感谢极热区邀请，能与周老师在这里提问对话，十分荣幸！
极热区欧鑫：极热区打造一个开放的分享平台，欢迎大家主动来交流分享！下面的时间交给你。
丁炫力：各位极热区朋友、Satan社区、币橙社区的小伙伴们，大家上午好！ 欢迎大家来到【极热区】【Satan社区】【币橙网】区块链社群媒体，与社群50000+人一起参与【跨链技术的机遇与挑战】的主题分享，探讨区块链和数字货币。欢迎我们的嘉宾：
井大。周沙：谢谢大家！我是墨客区块链和井通区块链创始人周沙。
问题一
丁炫力：老师对历史、政治、经济、区块链技术都颇有研究，有着近10万的付费读者会员，并且成功预测了世界金融危机，是非常具有前瞻性的世界经济观察员，周老师，您的经历可以分为哪几个阶段？这些经历给您带来哪些感悟？
周沙：我是90年初，其实更准确是在89年的12月份，来到美国的。来美国，我们那个年代，真叫身无分文。所以做了不少蓝领的工作，大概在92年-94年期间，我去了美军服役。
然后在94年之后，暂时没有想好人生方向，就做了一阵子的广告电视模特，也参加拍拍电影啥的，然后在1996年，投身硅谷高科技，正好经历了互联网的兴起。大概在2004年，我工作的高科技初创企业成功上市，被大企业收购。算是拿钱出来，然后做高科技企业的初创和投资工作。通过各种交流，我发现国内对中国崛起为一个大国所带来的全球博弈，在政界，学界，商界和文化思想界，都缺乏足够的认识和准备。基于这个，我写了一个系列科普文章，后来出版，叫着《大国游戏》。当时比较有意思的一个就是三月份，我通知国内的高层，秋天全球金融危机会爆发，这个当时听到的人，都有些愕然吧。大家有兴趣可以回去看看这个系列，算是科普通俗读物，你们今天看到的很多东西，高铁网，城市圈，人民币国际化，一带一路等等，都可以在里面找到。
极热区欧鑫：井大先生的传奇人生把当代中国人最时髦的事都干了，出国，模特，互联网，现在是区块链！
周沙：转回正题，比特币和区块链，我是2010年开始接触，从2012年开始，我试图说服硅谷的一帮朋友，大概50多个资深高端码农。都是在硅谷有15年经验，很多大公司的架构师这种，一起和我做区块链，最后大概说服了10来个，这个就是我的基本技术团队，在2014年在国内做中国第一家公链井通。然后在里面爬了好几年的坑，然后在2016年决定做墨客链，在2017年进行了阿西欧，目前主网已经上线。
问题二
丁炫力：老师作为墨客区块链创始人，可否介绍一下墨客公链以及它的由来？墨客创造了子母链的概念，母链选用pow共识机制，子链选用pos共识机制，模型非常巧妙，是如何有序进行协作的？它是如何平衡不可能三角关系的？
周沙：先说一下，我对区块链的理解。我觉得区块链由两部分构成，一个是技术上的去中心化分布式账本技术，一个是经济上的通证/代币激励机制，这两个部分，缺一不可。但是就是有人想只做一部分，而放弃另一部分，第一波人，就是R3联盟和IBM的fabric为代表，在金融科技，所谓FinTech，这里代表了传统金融势力。他们想扼杀区块链里面的通证激励，怕冲击传统金融的利益。所以就搞啥无币区块链，在中国，因为IBM的手蛮长，所以也有很大的利益集团势力。但是我的看法就是没有通证或者代币激励机制的链，一定是死链，所以去年我戏称IBM为18末（就是2018年完蛋）。今天很高兴看到Fabric1.1说，要发币了，而R3联盟要破产了。
那么在另一边，就是以太坊上面，搞出来一个ERC20标准，让大家一键发币，结果就是出来了一大堆无链空气币。然后还交易所一顿猛炒，空气币还飞得挺高的。所以墨客的想法，就是我们要一键发链，让各种应用，可以解决自己建链的高难度，可以在墨客平台上，建立自己专属的链。至于子链，当然是我们的首创，最近看到V神已经在跟进这个概念的，这个设计，主要是解决去中心化带来的安全性，导致了可扩展性不足的矛盾。而因为我认为，比特币开创的转账交易，和以太坊开创的智能合约，本质上是不同的活动，需要分开处理。所以墨客采取了分层的架构，在底层，沿用比特币实践证明有效的POW共识。保持去中心化的安全性和全局一致性，这里我们主网上，看到的TPS是800-1000，比EOS测试的400TPS快一倍，而上层则是按照智能合约，进行分片，解决了可扩展性问题，大量铺开之后，100万TPS不是没有可能。但是10万以上，是肯定的。
问题三：
丁炫力：这个模型可否理解为母链由各个子链构成，或者说母链支持无限分叉？一般来说pow机制需要全网响应，那么母链pow共识是否必须通过全网子链的各个生态的响应？子链是否需要获得其他子链响应？智能合约层也采用了分片制来提升处理速度，这个母链是否还具有其去中心化的意义？
周沙：母链不是有子链组成，母链的组成叫做vnode，采取POW，主要功能是挖矿，和与上层的scs 智能合约服务器通信，子链就是按照Dapp的智能合约，形成的分片里面的片，这里可以采用我们系统提供的POS和BFT共识，以及用户自定义的共识模块。子链和子链之间，有点类似于软件库，可以提供服务给其他子链，比如你可以建IPFS子链，真随机数子链，时间戳子链，零知识子链，然后收费给其他子链用。子链之间可以原子跨链，也可以和外部的以太坊，EOS等等，原子跨链。
问题四：
丁炫力：周老师认为子链和侧链的概念有很大区别，可否详细阐述一下？侧链产生的数据仅在特定时间和主链进行同步一次，侧链彼此之间同步更不容易，那么子链是否加强了这个同步过程，这样是否会产生更大的数据量进入到母链？对于庞大的数据量墨客是如何解决的？
周沙：侧链其实是主链外面的链，侧链里面的节点，本身是通过p2p相连的，通常侧链，目前都是中心化的，因为如果做去中心化，它的算力非常小，尤其是和主链算力比较，那么你去维持侧链运行的矿工的收益，远远小于你攻击侧链，从而拿走主链锁定到侧链的代币的利益。所以侧链完全解决不了安全性问题，墨客的子链，在一个片里面的子链节点，本身并没有直接联系，是通过对应的下层的vnode，作为中介通信的。所以在墨客，你无法攻击一个单独的子链，必须去攻击母链，而母链是类似于比特币这样，过万台矿机做pow。子链也不需要及时把数据更新下来的，这个就是用经济的办法解决，用收费来决定。
问题五：
丁炫力：墨客每一条子链是否也会占用母链的性能，每条子链理论上又可承载10000个Dapp，整个生态运行起来将会十分庞大，墨客是如何预防高并发状态的？
周沙： 会的，应该是两种情况。一种是ipfs子链，需要解决大文件的传送，这个完全走下层vnode中转，会有瓶颈。另一个就是子链多了，会在底层形成通信瓶颈，目前我们已经有了解决方案，在申请专利。至于高并发状态，你可以看到我们的思路，和eos的思路完全不同，他们的思路，就是21个超级计算中心，很多很多的cpu，然后在超级中心增加并行链，这样其实是把超级中心越做门槛越高。我们的思路，高并发，是靠增加分片的片来实现，而100个流量盒子，就可以增加一个片。而流量盒子，可能就是100块人民币这种草莓派类似盒子，门槛其实很低的。更正一下，一个子链对应一个dapp的智能合约，不是一个子链，跑1万个dapps，而是10000个子链，每个跑一个dapp。
丁炫力：墨客公链允许异步调用智能合约，这是否可以看作因为可以随意开发子链，就可以无视前一区块的共识响应，直接进行下一区块？
周沙：这个倒不是，在以太坊智能合约上，你调用了智能合约，必须等到结果回来。如果结果不回来，区块就无法打包，这样导致了它每次支持的智能合约数目受到限制，墨客用了async的方法，意思就是你调用了合约，可以继续打包，完成现有区块，然后在后面的某一个区块里面，调用结果回来。这样就不受到限制，那么你要是想设定原子跨链，跑得慢的区块链，可以等跑得快的区块链来做确认。
问题六
丁炫力：墨客支持跨链的币币互换，一般来讲，币币互换是交易所的功能，也仍然是建立在交易所有对应数字货币的前提下，墨客公链是如何打通币币互换这道围墙的？与当前的交易所有哪些区别？
周沙：基本上可以看成一个去中心化原子跨链的交易所吧，我的另一家公司井畅，就是在墨客子链上，开发去中心化原子跨链交易所技术，其实主要就是支持zidogm。自动时间触发的哈希锁，比如比特币比较慢，以太坊比较快，那么你的智能合约里面，就写好定时触发。等一个交易完成，哈希锁就解开，另一个交易就按时触发。这样解决原子跨链互换。
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问题七
丁炫力：老师认为区块链3.0时代是人人发链时代，从人人发币到人人发链，是一个很大的跨度，墨客公链是否支持技术小白上手？目前都支持哪些技术进行生态开发？除了井畅外，目前还有哪些实体项目在墨客公链上开发，老师可否为大家介绍一下？
井通区块链创始人周沙：墨客现在主链部分，4月30日上线，目前子链部分在公侧, 其实白皮书是6月底的, 目前大概有20个项目在排队, 其中一个叫做维基狗，是从以太坊平台搬家过来, 大概有14万钱包用户, 这个要在22号完成搬迁, 这方面的各种API和SDK，以及文档和教程，都在准备。最终目标，就是类似发erc20代币一样的容易，才能为大家所接受，技术上现在是完全做到yot，以太坊的EVM智能合约100%兼容，以后会增加对所有编程语言的支持。
问题八：
丁炫力：周老师也是井通区块链的创始人，井通区块链自2014年成立以来已经走过近4个年头，可否介绍下井通区块链以及最近的情况，它和墨客区块链有哪些区别？井通区块链被认为是真正商用的区块链底层，您认为公链达到哪些标准才能作为商业使用？目前来看，商业底层公链遇到的新挑战是什么？
周沙：井通是2014年开始在国内做的，其实是先于以太坊的，当时主要的考虑是，为中国在未来的一带一路战略中，解决空间小额资金的人民币跨境系统，在这方面的功能，更类似于瑞波，当然在后来几年的实践中，也增加了不少功能，和墨客比较，就是系统性能比较稳定，采取了RBFT，目前算法，最大可以支持250个节点，可以做到5000tps。特别考虑到了，中国的国情，是不太习惯于靠pow来运行公链，可能国家更希望国企来运行节点。
丁炫力：井通区块链被认为是真正商用的区块链底层，您认为公链达到哪些标准才能作为商业使用？目前来看，商业底层公链遇到的新挑战是什么？
周沙：商用的标准，就是系统的稳定，可扩展性，需要满足商用的基本需求。新挑战，还是在于如何真正让实际应用落地。
问题九
丁炫力：周老师作为区块链行业早期研究布道者，也接触过很多圈内人士，其中是否有您欣赏和佩服的从业者，为什么？我希望通过【Satan对话】邀请更多圈内大咖来社区分享区块链和数字货币，以推动行业进一步发展，如果老师引荐两位嘉宾，您会引荐谁来做客【Satan对话】进行分享？
周沙：国外的话有中本聪，戴伟和萨博，这些都是真正的大神了。国内的话，其实在区块链行业做出主要贡献的是万向的肖风博士，还有原贵阳市书记现在雄安新区的陈刚书记，你都应该试一下。
群友扬子提问：那别人在你这一键上链、发币和依托erc20标准发币有什么区别？只是有个链？或者有个应用？
周沙：这个问题，可以这样回答。如果你去以太坊上面，你是不可能建链的，在墨客上面，dapp A说给我20个节点，我要用bft共识，每个区块1MB，15秒出一个块，2小时把共识结果传到母链。dapp B说给我100个节点，我要用pos共识，每个区块2MB，4小时传结果到母链。dappC说，给我1000个手机节点，我要用自己写的可插拔点赞共识，每个区块2MB，出块时间20秒，8小时传母链。dapp D说，我是物联网，我不要区块链，给我DAG。
群友提问：请问墨客链不准备开源吗？没在github上面看到任何代码
周沙：墨客会在应用以已经形成规模之后开源。不然一下子冒出十几个copycat，也很麻烦。
群友提问：POW做为母链，母链的交易是什么？
周沙：母链主要处理几个部分，一个是转账，一个是系统合约管理，一个是基本数据存储。
丁炫力：周老师目前在美国，所以时间不早，感谢老师的精彩分享！
周沙：谢谢炫力，谢谢大家！
极热区欧鑫：感谢井大先生地精彩分享！谢谢炫力的主持！
丁炫力：再次感谢极热区邀请，感谢全体群友的收听，谢谢！
作者：昆仑石999
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来源：雪球
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